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	<title>Commenti a: La questua /2</title>
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		<title>Di: PeppinoPardo</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7813</link>
		<dc:creator>PeppinoPardo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Aug 2008 17:47:39 +0000</pubDate>
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		<description>Dimenticavo:
scrivete a questo personaggio quanto è fazioso nelle sue argomentazioni; il suo indirizzo:
g.olivetto@rai.it</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dimenticavo:<br />
scrivete a questo personaggio quanto è fazioso nelle sue argomentazioni; il suo indirizzo:<br />
<a href="mailto:g.olivetto@rai.it">g.olivetto@rai.it</a></p>
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		<title>Di: PeppinoPardo</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7811</link>
		<dc:creator>PeppinoPardo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Aug 2008 17:41:34 +0000</pubDate>
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		<description>Vorrei dire solo 2 parole: ognuno secondo me ha il diritto di professare la religione che vuole, ma, soprattutto in Italia, dovrebbe comprendere la differenza tra &quot;senso della religione&quot; (ad esempio cattolica) e istituzioni &quot;terrene&quot; che pretendono di rappresentarla. Se nel nostro paese ancora si pretende di giustificare l&#039;ingiustificabile (vd. ad es. il meccanismo truffaldino dell&#039;8 x 1000) con giustificazioni indegne di una persona che si dichiara (oltre ad esserlo di fatto esistendo un albo) un giornalista (riferimenti alla legge elettorale per l&#039;assegnazione dei seggi, ma cosa c&#039;entra col DENARO che una persona PENSA di destinare a qualcuno e che invece poi va da tutt&#039;altra parte...), allora non c&#039;è proprio nessuna speranza!!! Il problema è che questo (bassissimo) profilo di giustificazioni funziona con coloro che non hanno altro mezzo d&#039;informazione che la TV e che, per l&#039;età (avanzata e non) e per scarsa propensione all&#039;informarsi, non fanno funzionare mai un minimo di senso critico. 
Una nota a favore della Chiesa Valdese: il 95% di quanto incassano con l&#039;8 x 1000 lo destinano ad opere di carità. Se proprio non sapete dove mettere la firma, fatelo a favore della Chiesa Valdese, almeno qualcuno che avrà fame o non saprà di cosa vestirsi, lo potrà fare grazie a voi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vorrei dire solo 2 parole: ognuno secondo me ha il diritto di professare la religione che vuole, ma, soprattutto in Italia, dovrebbe comprendere la differenza tra &#8220;senso della religione&#8221; (ad esempio cattolica) e istituzioni &#8220;terrene&#8221; che pretendono di rappresentarla. Se nel nostro paese ancora si pretende di giustificare l&#8217;ingiustificabile (vd. ad es. il meccanismo truffaldino dell&#8217;8 x 1000) con giustificazioni indegne di una persona che si dichiara (oltre ad esserlo di fatto esistendo un albo) un giornalista (riferimenti alla legge elettorale per l&#8217;assegnazione dei seggi, ma cosa c&#8217;entra col DENARO che una persona PENSA di destinare a qualcuno e che invece poi va da tutt&#8217;altra parte&#8230;), allora non c&#8217;è proprio nessuna speranza!!! Il problema è che questo (bassissimo) profilo di giustificazioni funziona con coloro che non hanno altro mezzo d&#8217;informazione che la TV e che, per l&#8217;età (avanzata e non) e per scarsa propensione all&#8217;informarsi, non fanno funzionare mai un minimo di senso critico.<br />
Una nota a favore della Chiesa Valdese: il 95% di quanto incassano con l&#8217;8 x 1000 lo destinano ad opere di carità. Se proprio non sapete dove mettere la firma, fatelo a favore della Chiesa Valdese, almeno qualcuno che avrà fame o non saprà di cosa vestirsi, lo potrà fare grazie a voi.</p>
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	<item>
		<title>Di: mariame</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7776</link>
		<dc:creator>mariame</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Aug 2008 06:54:06 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Nel 2007 il ricavato di 991 milioni di euro è stato così ridistribuito: 433 milioni per esigenze di culto; 205 milioni per interventi caritativi in Italia e nei paesi del sud del mondo; 354 milioni per il sostentamento del clero&quot;                    Cioè neanche il 21% dell&#039;otto per mille è stato destinato alle opere di carità. Ma questo, caro giornalista dei miei stivali, la gente che firma per l&#039;OPM lo sa? Anch&#039;io per qualche anno ho firmato per la chiesa cattolica, finchè non ho saputo la percentuale del mio OPM destinato alle opere per le quali apponevo la mia firma. Poi ho firmato per la chiesa valdese.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Nel 2007 il ricavato di 991 milioni di euro è stato così ridistribuito: 433 milioni per esigenze di culto; 205 milioni per interventi caritativi in Italia e nei paesi del sud del mondo; 354 milioni per il sostentamento del clero&#8221;                    Cioè neanche il 21% dell&#8217;otto per mille è stato destinato alle opere di carità. Ma questo, caro giornalista dei miei stivali, la gente che firma per l&#8217;OPM lo sa? Anch&#8217;io per qualche anno ho firmato per la chiesa cattolica, finchè non ho saputo la percentuale del mio OPM destinato alle opere per le quali apponevo la mia firma. Poi ho firmato per la chiesa valdese.</p>
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	<item>
		<title>Di: helena f.</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7684</link>
		<dc:creator>helena f.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Aug 2008 14:03:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7684</guid>
		<description>@ camillo sesmoulin

Ti prego, non devi scusarti per eventuali errori di grammatica o di formulazione della frase nello scrivere un concetto.
L&#039;ho già detto in un commento qualche giorno fa, visto che qualcuno rompeva con questa storia... Spesso l&#039;errore è involontario poichè esprimendo un concetto, vi sono ripensamenti, si cancella e si riscrive, si va troppo avanti e a volte ci si dimentica di correggere l&#039;errore che lì rimane sotto gli occhi di tutti.
Io non mi preoccuperei troppo. 
Ho apprezzato tanto le informazioni nel tuo commento e sinceramente non ho notato gli errori  più di tanto propio perchè vado oltre, essendo certa (succede anche a me)  che essi spesso siano indipendenti dalla nostra volontà. 
Ciao Helena</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ camillo sesmoulin</p>
<p>Ti prego, non devi scusarti per eventuali errori di grammatica o di formulazione della frase nello scrivere un concetto.<br />
L&#8217;ho già detto in un commento qualche giorno fa, visto che qualcuno rompeva con questa storia&#8230; Spesso l&#8217;errore è involontario poichè esprimendo un concetto, vi sono ripensamenti, si cancella e si riscrive, si va troppo avanti e a volte ci si dimentica di correggere l&#8217;errore che lì rimane sotto gli occhi di tutti.<br />
Io non mi preoccuperei troppo.<br />
Ho apprezzato tanto le informazioni nel tuo commento e sinceramente non ho notato gli errori  più di tanto propio perchè vado oltre, essendo certa (succede anche a me)  che essi spesso siano indipendenti dalla nostra volontà.<br />
Ciao Helena</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Di: watchdogs</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7683</link>
		<dc:creator>watchdogs</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Aug 2008 12:32:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7683</guid>
		<description>E SE LA CHIESA FOSSE DIVERSA DA COME VIENE DIPINTA, SPECIE IN ITALIA? 

ahaha io credo che sia molto, molto, molto peggio di come viene dipinta dalla maggioranza! è un&#039;associazione per delinquere...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>E SE LA CHIESA FOSSE DIVERSA DA COME VIENE DIPINTA, SPECIE IN ITALIA? </p>
<p>ahaha io credo che sia molto, molto, molto peggio di come viene dipinta dalla maggioranza! è un&#8217;associazione per delinquere&#8230;</p>
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		<title>Di: Cica</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7682</link>
		<dc:creator>Cica</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Aug 2008 12:23:37 +0000</pubDate>
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		<description>E come si spiega che uno dei più efferati boss della storia italiana moderna (Renatino della banda della magliana)
sia stato sepolto nella chiesa di sant&#039;apollinare a piazza navona con un rito riservato alle più alte cariche ecclesistiche?
Forse perchè era uno di loro?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>E come si spiega che uno dei più efferati boss della storia italiana moderna (Renatino della banda della magliana)<br />
sia stato sepolto nella chiesa di sant&#8217;apollinare a piazza navona con un rito riservato alle più alte cariche ecclesistiche?<br />
Forse perchè era uno di loro?</p>
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		<title>Di: camillo  sesmoulin</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7681</link>
		<dc:creator>camillo  sesmoulin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Aug 2008 11:28:08 +0000</pubDate>
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		<description>X helena f. 17Agosto2008 
Grazie.
###

Ho riletto ciò che ho postato la notte scorsa.
Mi sono accorto di aver &quot;postato troppi errori&quot; nei paragrafi che riporto:

1)L’ultimo tentativo che ricordo fu di:”The Economist”,era il 21/05/ 2007.Il motivo portato a sostegno dell’espulsione da The Economist era:La chiesa cattolica è l’unica religione al mondo che siede all’ONU come osservatore permanente all’O.N.U.
(## 1° errore:ho ripetuto,inutilmente,all&#039;O.N.U.## )

2)Il Vaticano,scrivevano quelli di The Economist,ha dei “privilegi” che lo assimilano agli altri Stati rappresentando,quindi,é (L&#039;é è veramente di &quot;troppo)
un’anomalia che per di più “fomenta contrasti”.

@@ Eccolo riscritto e,spero,corretto @@

L’ultimo tentativo che ricordo fu di:”The Economist”,era il 21/05/ 2007.Il motivo,portato a sostegno dell’espulsione da The Economist,era:&quot;La chiesa cattolica è l’unica religione al mondo che siede all’ONU come osservatore permanente.

Il Vaticano,scrivevano quelli di The Economist,ha dei “privilegi” che lo assimilano agli altri Stati rappresentando,quindi,un’anomalia che per di più “fomenta contrasti”.Non è giusto,scriveva sempre “The Economist”,che per sostenere i propri interessi,si avvalga di uno status giuridico internazionale che non le compete........
######################

Grazie ancora e...scusami per i tanti errori.
Cam.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>X helena f. 17Agosto2008<br />
Grazie.<br />
###</p>
<p>Ho riletto ciò che ho postato la notte scorsa.<br />
Mi sono accorto di aver &#8220;postato troppi errori&#8221; nei paragrafi che riporto:</p>
<p>1)L’ultimo tentativo che ricordo fu di:”The Economist”,era il 21/05/ 2007.Il motivo portato a sostegno dell’espulsione da The Economist era:La chiesa cattolica è l’unica religione al mondo che siede all’ONU come osservatore permanente all’O.N.U.<br />
(## 1° errore:ho ripetuto,inutilmente,all&#8217;O.N.U.## )</p>
<p>2)Il Vaticano,scrivevano quelli di The Economist,ha dei “privilegi” che lo assimilano agli altri Stati rappresentando,quindi,é (L&#8217;é è veramente di &#8220;troppo)<br />
un’anomalia che per di più “fomenta contrasti”.</p>
<p>@@ Eccolo riscritto e,spero,corretto @@</p>
<p>L’ultimo tentativo che ricordo fu di:”The Economist”,era il 21/05/ 2007.Il motivo,portato a sostegno dell’espulsione da The Economist,era:&#8221;La chiesa cattolica è l’unica religione al mondo che siede all’ONU come osservatore permanente.</p>
<p>Il Vaticano,scrivevano quelli di The Economist,ha dei “privilegi” che lo assimilano agli altri Stati rappresentando,quindi,un’anomalia che per di più “fomenta contrasti”.Non è giusto,scriveva sempre “The Economist”,che per sostenere i propri interessi,si avvalga di uno status giuridico internazionale che non le compete&#8230;&#8230;..<br />
######################</p>
<p>Grazie ancora e&#8230;scusami per i tanti errori.<br />
Cam.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Mauro</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7679</link>
		<dc:creator>Mauro</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Aug 2008 07:48:26 +0000</pubDate>
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		<description>Mi piacciono i vostri commenti. Sono parole di persone ragionevoli. Eppure, eppure la religione l&#039;avrà sempre vinta. In Italia come in tutto il mondo, &quot;rivelata&quot; o meno che sia.
L&#039;essere umano è un &quot;homo stupefacentis&quot;: deve sempre drogarsi di qualcosa. E la religione, come Marx diceva, è lo stupefacente più diffuso e a buon mercato. Mi piacerebbe solo che questa droga in Italia si potesse acquistare liberamente, e che non fosse imposta dallo Stato con un meccanismo subdolo e infame.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi piacciono i vostri commenti. Sono parole di persone ragionevoli. Eppure, eppure la religione l&#8217;avrà sempre vinta. In Italia come in tutto il mondo, &#8220;rivelata&#8221; o meno che sia.<br />
L&#8217;essere umano è un &#8220;homo stupefacentis&#8221;: deve sempre drogarsi di qualcosa. E la religione, come Marx diceva, è lo stupefacente più diffuso e a buon mercato. Mi piacerebbe solo che questa droga in Italia si potesse acquistare liberamente, e che non fosse imposta dallo Stato con un meccanismo subdolo e infame.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Cosimo</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7678</link>
		<dc:creator>Cosimo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Aug 2008 07:46:27 +0000</pubDate>
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		<description>Olivetto VUOLE FARE IL FURBETTO!!
&quot;Parrocchie, istituti religiosi, seminari, diocesi che svolgono attività commerciali, rispettano gli adempimenti tributari e versano ogni tipo d’imposta dovuta (una piccola cappella posta all’interno di un albergo non consente l’esenzione).&quot;
E&#039; vero! Però la verità devi dirla TUTTA!!! E cioè che in questi casi la Chiesa paga solo uno straccio di ICI. E se l&#039;Unione Europea si è (passatemi il termine) INCAZZATA ci sarà un motivo.
http://www.repubblica.it/2007/06/sezioni/esteri/ue-ici-chiesa/ue-ici-chiesa/ue-ici-chiesa.html
Mi fai solo schifo caro Olivetto.
W Curzio Maltese!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Olivetto VUOLE FARE IL FURBETTO!!<br />
&#8220;Parrocchie, istituti religiosi, seminari, diocesi che svolgono attività commerciali, rispettano gli adempimenti tributari e versano ogni tipo d’imposta dovuta (una piccola cappella posta all’interno di un albergo non consente l’esenzione).&#8221;<br />
E&#8217; vero! Però la verità devi dirla TUTTA!!! E cioè che in questi casi la Chiesa paga solo uno straccio di ICI. E se l&#8217;Unione Europea si è (passatemi il termine) INCAZZATA ci sarà un motivo.<br />
<a href="http://www.repubblica.it/2007/06/sezioni/esteri/ue-ici-chiesa/ue-ici-chiesa/ue-ici-chiesa.html" rel="nofollow">http://www.repubblica.it/2007/06/sezioni/esteri/ue-ici-chiesa/ue-ici-chiesa/ue-ici-chiesa.html</a><br />
Mi fai solo schifo caro Olivetto.<br />
W Curzio Maltese!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: paolo papillo</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7677</link>
		<dc:creator>paolo papillo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Aug 2008 06:08:01 +0000</pubDate>
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		<description>ANCORA POCHI GIORNI E LE FERIE SARANNO FINITE,PER CHI LE HA FATTE,IO PRECARIO CAMIONISTA NON SO CHE SIANO FERIE RETRIBUITE.RICOMINCERO&#039; LA MIA BATTAGLIA CONTRO LA FALSA INFORMAZIONE,PERCHE&#039; UN POPOLO CHE NON SA&#039; E&#039; UN POPOLO CHE NON SI ARRABBIA:

Io sono uno e molto non posso fare .faccio il camionista e parto la notte tra domenica e lunedi e ritorno il venerdi notte casa.il fine settimana lo dedico alla mia famiglia ed al riposo e qualche volta pure alla politica.sinceramente mi pesa non poter fare di più specialmente per questo momento drammatico per il nostro paese.un paese che vedo andare alla deriva in mano ad una cosca di affaristi e abitato da una popolazione in gran parte composta da menefreghisti.e allora cosa mi sono inventato per cercare di fare sentire la mia voce di dissenso,con un pc portatile 4 tel cell,nelle ore che devo stare fermo con il camion,mando mail e faccio telefonate nelle trasmissioni radiotelevisive che ci consentono di andare in diretta.e li “grido” tutta la mia rabbia e indignazione.Non è molto quello che faccio ma sempre meglio di nulla.pensate se fossimo in migliaia a fare la stessa cosa.finite le ferie riprenderò la mia battaglia contro la falsa informazione,sperando che qualcuno mi supporti. stare solo nei blog è come canatarsela e suonarsela da soli,è a quelli che non frequentano la rete che dobbiamo spiegare e fare capire  a cosa stiamo andando incontro.
PS;per coordinare questa iniziativa  per suggerimenti;
maxx113a@yahoo.it</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ANCORA POCHI GIORNI E LE FERIE SARANNO FINITE,PER CHI LE HA FATTE,IO PRECARIO CAMIONISTA NON SO CHE SIANO FERIE RETRIBUITE.RICOMINCERO&#8217; LA MIA BATTAGLIA CONTRO LA FALSA INFORMAZIONE,PERCHE&#8217; UN POPOLO CHE NON SA&#8217; E&#8217; UN POPOLO CHE NON SI ARRABBIA:</p>
<p>Io sono uno e molto non posso fare .faccio il camionista e parto la notte tra domenica e lunedi e ritorno il venerdi notte casa.il fine settimana lo dedico alla mia famiglia ed al riposo e qualche volta pure alla politica.sinceramente mi pesa non poter fare di più specialmente per questo momento drammatico per il nostro paese.un paese che vedo andare alla deriva in mano ad una cosca di affaristi e abitato da una popolazione in gran parte composta da menefreghisti.e allora cosa mi sono inventato per cercare di fare sentire la mia voce di dissenso,con un pc portatile 4 tel cell,nelle ore che devo stare fermo con il camion,mando mail e faccio telefonate nelle trasmissioni radiotelevisive che ci consentono di andare in diretta.e li “grido” tutta la mia rabbia e indignazione.Non è molto quello che faccio ma sempre meglio di nulla.pensate se fossimo in migliaia a fare la stessa cosa.finite le ferie riprenderò la mia battaglia contro la falsa informazione,sperando che qualcuno mi supporti. stare solo nei blog è come canatarsela e suonarsela da soli,è a quelli che non frequentano la rete che dobbiamo spiegare e fare capire  a cosa stiamo andando incontro.<br />
PS;per coordinare questa iniziativa  per suggerimenti;<br />
<a href="mailto:maxx113a@yahoo.it">maxx113a@yahoo.it</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: helena f.</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7676</link>
		<dc:creator>helena f.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Aug 2008 05:56:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7676</guid>
		<description>@ francesco
Purtroppo vedi, il problema è anche nell&#039;accettazione di queste imposizioni. Sia per la religione, sia per la politica, sia per la mafia. Fino a che la gente non si ribella e comincia a contrastare questi poteri, informandosi, indignandosi e protestando senza farsi scivolare tutto addosso con rassegnazione tutto resterà immobile e non cambierà mai nulla. Perdonami le poche parole, ci sarebbe da fare un discorso più ampio ma devo scappare al lavoro...
Un caro saluto


@ i frequesmtatori di questo blog
Non solo tramite Martinelli ma anche attraverso molti di voi ricevo spesso informazioni preziose. 
Grazie a tutti e grazie a camillo sesmoulin, le informazioni nel tuo commento sono molto interessanti e illuminanti...
Un saluto e buona giornata a tutti</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ francesco<br />
Purtroppo vedi, il problema è anche nell&#8217;accettazione di queste imposizioni. Sia per la religione, sia per la politica, sia per la mafia. Fino a che la gente non si ribella e comincia a contrastare questi poteri, informandosi, indignandosi e protestando senza farsi scivolare tutto addosso con rassegnazione tutto resterà immobile e non cambierà mai nulla. Perdonami le poche parole, ci sarebbe da fare un discorso più ampio ma devo scappare al lavoro&#8230;<br />
Un caro saluto</p>
<p>@ i frequesmtatori di questo blog<br />
Non solo tramite Martinelli ma anche attraverso molti di voi ricevo spesso informazioni preziose.<br />
Grazie a tutti e grazie a camillo sesmoulin, le informazioni nel tuo commento sono molto interessanti e illuminanti&#8230;<br />
Un saluto e buona giornata a tutti</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: indiano1983</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7673</link>
		<dc:creator>indiano1983</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Aug 2008 01:27:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7673</guid>
		<description>Chiedo scusa se non ho letto i commenti precedenti, sicuramente tutti rispettabilissimi, ma vorrei poter dire anche io il mio modesto pensiero riguardo a questo sermone composto da uno dei tanti bigotti predicatori asserviti alla Sacra Cupola. Sarebbe stato molto più credibile se avesse parlato, anche numericamente, (visto i tantissimi numeri copiati e incollati dagli almanacchi dai quali si è informato) dei preti pedofili sparsi in tutto il mondo a cominciare da quel sud del mondo da lui tanto sbadierato, sarebbe stato molto più credibile se avesse parlato dei miliardi di euro &quot;stipati&quot; nella banca vaticana e della cui provenienza si sa poco e niente, e sarebbe stato ancor più credibile se avesse ammesso quanto guadagnano tutti gli enti riconducibili alla chiesa sparsi sul nostro territorio piuttosto che elogiarne presunte virtù o decantandone meravigliosamente la moralità. E&#039; Chiesa quella che punisce spedendo uomini meravigliosi come padre alex zanotelli in kenya per dieci anni pensando di farlo pentire per aver denunciato le nefandezze della chiesa senza sapere invece che regalo gli facevano per la vera opera di evangelizzazione che ha compiuto? E&#039; Chiesa quella che trasferisce mons.bregantini dalla calabria in altra regione paventando ragioni di sicurezza dietro le minaccie di morte per un prete, alla Don Giuseppe diana, pronto a morire nella sua terra pur di denunciare le mafie e di aiutare chi è in difficoltà? Ed è infine Chiesa quella che ogni anno, in Africa come in America Latina, nonostante gli indubbi talenti dei missionari operanti, permette che milioni di bambini muoiano di fame, di malattie e le loro madri costrette a prostituirsi per guadagnare quei pochi dollari al giorno con cui devono sopravvivere? Bene, quando Mr. &quot;lecca lecca&quot; parlerà di questo, con dati e fatti alla mano, forse potrà essere credibile ed essere rispettato per quello che rappresenta..

Cordiali saluti da un italiano all&#039;estero

indiano</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chiedo scusa se non ho letto i commenti precedenti, sicuramente tutti rispettabilissimi, ma vorrei poter dire anche io il mio modesto pensiero riguardo a questo sermone composto da uno dei tanti bigotti predicatori asserviti alla Sacra Cupola. Sarebbe stato molto più credibile se avesse parlato, anche numericamente, (visto i tantissimi numeri copiati e incollati dagli almanacchi dai quali si è informato) dei preti pedofili sparsi in tutto il mondo a cominciare da quel sud del mondo da lui tanto sbadierato, sarebbe stato molto più credibile se avesse parlato dei miliardi di euro &#8220;stipati&#8221; nella banca vaticana e della cui provenienza si sa poco e niente, e sarebbe stato ancor più credibile se avesse ammesso quanto guadagnano tutti gli enti riconducibili alla chiesa sparsi sul nostro territorio piuttosto che elogiarne presunte virtù o decantandone meravigliosamente la moralità. E&#8217; Chiesa quella che punisce spedendo uomini meravigliosi come padre alex zanotelli in kenya per dieci anni pensando di farlo pentire per aver denunciato le nefandezze della chiesa senza sapere invece che regalo gli facevano per la vera opera di evangelizzazione che ha compiuto? E&#8217; Chiesa quella che trasferisce mons.bregantini dalla calabria in altra regione paventando ragioni di sicurezza dietro le minaccie di morte per un prete, alla Don Giuseppe diana, pronto a morire nella sua terra pur di denunciare le mafie e di aiutare chi è in difficoltà? Ed è infine Chiesa quella che ogni anno, in Africa come in America Latina, nonostante gli indubbi talenti dei missionari operanti, permette che milioni di bambini muoiano di fame, di malattie e le loro madri costrette a prostituirsi per guadagnare quei pochi dollari al giorno con cui devono sopravvivere? Bene, quando Mr. &#8220;lecca lecca&#8221; parlerà di questo, con dati e fatti alla mano, forse potrà essere credibile ed essere rispettato per quello che rappresenta..</p>
<p>Cordiali saluti da un italiano all&#8217;estero</p>
<p>indiano</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: camillo  sesmoulin</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7671</link>
		<dc:creator>camillo  sesmoulin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 22:23:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7671</guid>
		<description>In parole povere Olivetto precisa: Non diamo i &quot;soldi al Vaticano ma alla &quot;CEI&quot; che è il &quot;braccio armato del Vaticano (Che è uno Stato estero)
#######################

Nessun contribuente è stato,decentemente,messo al corrente che se non versa l&#039;8 per mille,indicando bene a chi versare,il suo 8 per mille viene,comunque,dato alla CEI. 
#### 
Olivetto ci spieghi:&quot;Perchè così tanti soldi risultano essere spesi all&#039;estero?&quot;.
##
Olivetto ci spieghi:con quali soldi (se non quelli dell&#039;8 per mille) il Vaticano ha pagato le sentenze per le violenze &quot;commesse&quot; dai suoi dipendenti  su minori.E si parla di milioni e milioni di euro.  
##
Olivetto ci spieghi:&quot;con quali soldi (se non quelli dell&#039;8 per mille) il Vaticano ha acquistato una nuova &quot;linea aerea vaticana&quot;,oggi gestita dalla Mistral Air delle Poste Italiane
#############################################################

Dobbiamo liberarci del Vaticano,anche se sembra una missione impossibile.
In tanti hanno provato anche a cacciarlo dall&#039;O.N.U. ma....pare proprio che sia:The mission impossible....

L&#039;ultimo tentativo che ricordo fu di:&quot;The Economist&quot;,era il 21/05/ 2007.Il motivo portato a sostegno dell&#039;espulsione da The Economist era:La chiesa cattolica è l&#039;unica religione al mondo che siede all&#039;ONU come osservatore permanente all&#039;O.N.U.Il Vaticano,scrivevano quelli di The Economist,ha dei &quot;privilegi&quot; che lo assimilano agli altri Stati rappresentando,quindi,é un&#039;anomalia che per di più &quot;fomenta contrasti&quot;.Non è giusto,scriveva sempre &quot;The Economist&quot;,che per sostenere i propri interessi,si avvalga di uno status giuridico internazionale che non le compete.
Sempre per &quot;The Economist&quot;,e per me,il Vaticano dovrebbe rinunciare al suo speciale stato diplomatico e definirsi &quot;ONG&quot; alla stregua di Oxfam,Medici senza Frontiere,Emergency o anche al:&quot;Milan footbal club&quot;.

Per il Vaticano l&#039;invito,naturalmente,fu irricevibile!Ripetono,infatti,che sono ben 176 gli Stati che mantengono relazioni diplomatiche con esso.Inoltre,la &quot;santa sede&quot; è presente in 16 organizzazioni internazionali.Oltre all&#039;O.N.U.presenzia nell&#039;Unione Africana e l&#039;Organizzazione degli Stati americani.La rete dei rapporti diplomatici bilaterali da essa intrattenuti é divenuta sempre più ampia col passare dei secoli.

Il Vaticano non intrattiene rapporti solo con questi Stati: Afganistan,ArabiaSaudita,Brunei,Comore,Malaysia,Maldive,Mauritania,Oman,Somalia,Cina,Corea del nord, Laos, Vietnam, Bhutan, Botswana, Myanmar e Tuvalu.Il Vaticano è nell&#039;ONU come &quot;Stato osservatore permanente&quot; dal 6 aprile 1964.

In qualità di osservatore,nelle assemblee generali,non ha diritto al voto ma &quot;ha diritto di parola e di replica&quot;.È anche membro a pieno titolo in vari corpi sussidiari delle Nazioni Unite(Nella commissione per i &quot;rifugiati&quot; ad esempio).

La campagna per l&#039;estromissione del Vaticano dall&#039;ONU iniziò durante la conferenza internazionale sulla popolazione,tenuta al Cairo nel 1994 dove la signora Nafis Sadik,assieme al presidente della commissione preparatoria Fred Sai,fece di tutto per includere l&#039;aborto tra &quot;i diritti riproduttivi&quot; che tutti gli Stati dovrebbero garantire.
L&#039;allontanamento del Vaticano venne poi riproposto nella successiva conferenza sulla donna svoltasi in quel di Pechino.
La signora Nafis,tempo fa scrisse:&quot;E&#039; buffo che uno Stato i cui cittadini sono un migliaio di maschi celibi abbia parte attiva nel determinare l’approccio internazionale a questioni intimamente legate alla salute sessuale e riproduttiva.

P.s.
La signora Nafis Sadik,in Pakistan è stata direttore generale dei programmi di pianificazione familiare.Dopo di che è entrata nei ranghi dell&#039;ONU a New York.Nafis è stata la prima donna a ricoprire una carica di alto rilievo nel palazzo di vetro.Dal 1987 al 2000 è stata direttore esecutivo dell&#039;UNPFA,United Nations Population Fund,con il rango di sottosegretario generale.

Oggi è assistente speciale del segretario generale dell&#039;ONU e suo inviato per l&#039;HIV/AIDS in Asia e nel Pacifico.In un suo articolo pubblicato da &quot;Conscience nel 2007&quot; la signora Sadik &quot;ricaldeggiava&quot; l&#039;estromissione del Vaticano dall&#039;ONU, accusando l&#039;enciclica &quot;Humanae Vitae&quot; per l&#039;oppressione della donna nei paesi poveri del mondo,laddove,sottolineava,
&quot;il Vaticano è molto più influente che nei paesi ricchi&quot;.  

Vista l&#039;influenza che il Vaticano ha sulla nostra classe politica,mi sa tanto che per la signora Sadik l&#039;Italia sia un Paese da &quot;quinto mondo&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In parole povere Olivetto precisa: Non diamo i &#8220;soldi al Vaticano ma alla &#8220;CEI&#8221; che è il &#8220;braccio armato del Vaticano (Che è uno Stato estero)<br />
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<p>Nessun contribuente è stato,decentemente,messo al corrente che se non versa l&#8217;8 per mille,indicando bene a chi versare,il suo 8 per mille viene,comunque,dato alla CEI.<br />
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Olivetto ci spieghi:&#8221;Perchè così tanti soldi risultano essere spesi all&#8217;estero?&#8221;.<br />
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Olivetto ci spieghi:con quali soldi (se non quelli dell&#8217;8 per mille) il Vaticano ha pagato le sentenze per le violenze &#8220;commesse&#8221; dai suoi dipendenti  su minori.E si parla di milioni e milioni di euro.<br />
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Olivetto ci spieghi:&#8221;con quali soldi (se non quelli dell&#8217;8 per mille) il Vaticano ha acquistato una nuova &#8220;linea aerea vaticana&#8221;,oggi gestita dalla Mistral Air delle Poste Italiane<br />
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<p>Dobbiamo liberarci del Vaticano,anche se sembra una missione impossibile.<br />
In tanti hanno provato anche a cacciarlo dall&#8217;O.N.U. ma&#8230;.pare proprio che sia:The mission impossible&#8230;.</p>
<p>L&#8217;ultimo tentativo che ricordo fu di:&#8221;The Economist&#8221;,era il 21/05/ 2007.Il motivo portato a sostegno dell&#8217;espulsione da The Economist era:La chiesa cattolica è l&#8217;unica religione al mondo che siede all&#8217;ONU come osservatore permanente all&#8217;O.N.U.Il Vaticano,scrivevano quelli di The Economist,ha dei &#8220;privilegi&#8221; che lo assimilano agli altri Stati rappresentando,quindi,é un&#8217;anomalia che per di più &#8220;fomenta contrasti&#8221;.Non è giusto,scriveva sempre &#8220;The Economist&#8221;,che per sostenere i propri interessi,si avvalga di uno status giuridico internazionale che non le compete.<br />
Sempre per &#8220;The Economist&#8221;,e per me,il Vaticano dovrebbe rinunciare al suo speciale stato diplomatico e definirsi &#8220;ONG&#8221; alla stregua di Oxfam,Medici senza Frontiere,Emergency o anche al:&#8221;Milan footbal club&#8221;.</p>
<p>Per il Vaticano l&#8217;invito,naturalmente,fu irricevibile!Ripetono,infatti,che sono ben 176 gli Stati che mantengono relazioni diplomatiche con esso.Inoltre,la &#8220;santa sede&#8221; è presente in 16 organizzazioni internazionali.Oltre all&#8217;O.N.U.presenzia nell&#8217;Unione Africana e l&#8217;Organizzazione degli Stati americani.La rete dei rapporti diplomatici bilaterali da essa intrattenuti é divenuta sempre più ampia col passare dei secoli.</p>
<p>Il Vaticano non intrattiene rapporti solo con questi Stati: Afganistan,ArabiaSaudita,Brunei,Comore,Malaysia,Maldive,Mauritania,Oman,Somalia,Cina,Corea del nord, Laos, Vietnam, Bhutan, Botswana, Myanmar e Tuvalu.Il Vaticano è nell&#8217;ONU come &#8220;Stato osservatore permanente&#8221; dal 6 aprile 1964.</p>
<p>In qualità di osservatore,nelle assemblee generali,non ha diritto al voto ma &#8220;ha diritto di parola e di replica&#8221;.È anche membro a pieno titolo in vari corpi sussidiari delle Nazioni Unite(Nella commissione per i &#8220;rifugiati&#8221; ad esempio).</p>
<p>La campagna per l&#8217;estromissione del Vaticano dall&#8217;ONU iniziò durante la conferenza internazionale sulla popolazione,tenuta al Cairo nel 1994 dove la signora Nafis Sadik,assieme al presidente della commissione preparatoria Fred Sai,fece di tutto per includere l&#8217;aborto tra &#8220;i diritti riproduttivi&#8221; che tutti gli Stati dovrebbero garantire.<br />
L&#8217;allontanamento del Vaticano venne poi riproposto nella successiva conferenza sulla donna svoltasi in quel di Pechino.<br />
La signora Nafis,tempo fa scrisse:&#8221;E&#8217; buffo che uno Stato i cui cittadini sono un migliaio di maschi celibi abbia parte attiva nel determinare l’approccio internazionale a questioni intimamente legate alla salute sessuale e riproduttiva.</p>
<p>P.s.<br />
La signora Nafis Sadik,in Pakistan è stata direttore generale dei programmi di pianificazione familiare.Dopo di che è entrata nei ranghi dell&#8217;ONU a New York.Nafis è stata la prima donna a ricoprire una carica di alto rilievo nel palazzo di vetro.Dal 1987 al 2000 è stata direttore esecutivo dell&#8217;UNPFA,United Nations Population Fund,con il rango di sottosegretario generale.</p>
<p>Oggi è assistente speciale del segretario generale dell&#8217;ONU e suo inviato per l&#8217;HIV/AIDS in Asia e nel Pacifico.In un suo articolo pubblicato da &#8220;Conscience nel 2007&#8243; la signora Sadik &#8220;ricaldeggiava&#8221; l&#8217;estromissione del Vaticano dall&#8217;ONU, accusando l&#8217;enciclica &#8220;Humanae Vitae&#8221; per l&#8217;oppressione della donna nei paesi poveri del mondo,laddove,sottolineava,<br />
&#8220;il Vaticano è molto più influente che nei paesi ricchi&#8221;.  </p>
<p>Vista l&#8217;influenza che il Vaticano ha sulla nostra classe politica,mi sa tanto che per la signora Sadik l&#8217;Italia sia un Paese da &#8220;quinto mondo&#8221;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: francesco</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7670</link>
		<dc:creator>francesco</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 21:51:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7670</guid>
		<description>helena , 
ecco tu meglio di me hai espresso in poche parole quello che io ho detto in 30 e piu righe!
tu hai detto :

-Il problema subentra quando la religione, qualsiasi religione influenza con la sua ingerenza la vita sociale e civile delle persone.!
e a questo che mi voglio soffermare...
la religione cristiana ha talmente influenzato la mente delle persone e della societa! se una coppia di ragazzi che vive in un paese piccolo della sicilia  non si sposa in chiesa , gli viene assegnata ( appioppata ) una lettera scarlatta!! di chi e la colpa ? dei giovani sposi che si volevano spasare in chiesa ma non hanno potuto , o di un ipocrisia che regna sovrana?
da qui credo che lamore batte 10 a zero tutte le altre fedi!
e mi fai riflettere ancora quando dici che anche le altre religioni  impongono il loro credo !, ( sicuramente non come il cattolicesimo, vedi crocifissi vari e segno della croce IMPOSTO nelle scuole fino a poco tempo fa)! e questa imposizione che io non accetto !
io ho avuto colleghi di lavoro di quasi  tutte le religioni! 
avevamo un dio diverso ma il nostro santo era lo stesso ...ovvero san paganino!( il giorno di paga!)  io non so bene cosa e successo nella storia, ma queste delle religioni e delle fedi ce l hanno appioppata bene ai suoi tempi come berlusconi ai giorni nostri ci appioppa il decreto sicurezza e tutte le leggi vergogna che in 100 giorni e riuscito a fare!
cmq. 
io credo in un essere superiore a tutti noi , superiore a dio, maometto buddha e tutti i personaggi delle religioni!
fin quando ci saranno le religioni ci sara discriminazione.
perche il cristiano discriminera il musulmano e viceversa ...
sono le religioni che mettono in disuguaglianza  l essere umano.
io credo che quello delle religioni sia la piu grande truffa che luomo ha subito nella storia della sua vita!

ciao elena, non avercela per il mio italiano!!
ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>helena ,<br />
ecco tu meglio di me hai espresso in poche parole quello che io ho detto in 30 e piu righe!<br />
tu hai detto :</p>
<p>-Il problema subentra quando la religione, qualsiasi religione influenza con la sua ingerenza la vita sociale e civile delle persone.!<br />
e a questo che mi voglio soffermare&#8230;<br />
la religione cristiana ha talmente influenzato la mente delle persone e della societa! se una coppia di ragazzi che vive in un paese piccolo della sicilia  non si sposa in chiesa , gli viene assegnata ( appioppata ) una lettera scarlatta!! di chi e la colpa ? dei giovani sposi che si volevano spasare in chiesa ma non hanno potuto , o di un ipocrisia che regna sovrana?<br />
da qui credo che lamore batte 10 a zero tutte le altre fedi!<br />
e mi fai riflettere ancora quando dici che anche le altre religioni  impongono il loro credo !, ( sicuramente non come il cattolicesimo, vedi crocifissi vari e segno della croce IMPOSTO nelle scuole fino a poco tempo fa)! e questa imposizione che io non accetto !<br />
io ho avuto colleghi di lavoro di quasi  tutte le religioni!<br />
avevamo un dio diverso ma il nostro santo era lo stesso &#8230;ovvero san paganino!( il giorno di paga!)  io non so bene cosa e successo nella storia, ma queste delle religioni e delle fedi ce l hanno appioppata bene ai suoi tempi come berlusconi ai giorni nostri ci appioppa il decreto sicurezza e tutte le leggi vergogna che in 100 giorni e riuscito a fare!<br />
cmq.<br />
io credo in un essere superiore a tutti noi , superiore a dio, maometto buddha e tutti i personaggi delle religioni!<br />
fin quando ci saranno le religioni ci sara discriminazione.<br />
perche il cristiano discriminera il musulmano e viceversa &#8230;<br />
sono le religioni che mettono in disuguaglianza  l essere umano.<br />
io credo che quello delle religioni sia la piu grande truffa che luomo ha subito nella storia della sua vita!</p>
<p>ciao elena, non avercela per il mio italiano!!<br />
ciao</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: helena f.</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7668</link>
		<dc:creator>helena f.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 21:12:39 +0000</pubDate>
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		<description>@ francesco
Scusa un&#039;altra cosa...
Se non ti senti cristiano, e forse intendevi dire cattolico non so, perchè sposarsi in Chiesa? Se critichi l&#039;organizzazione della Chiesa Cattolica e qui mi trovi daccordo, perchè praticare i suoi riti?
Hai detto che il battesimo ti è stato imposto, non ti riconosci nella religione cattolica che senso aveva il rito del matrimonio secondo Santa Romana Chiesa?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ francesco<br />
Scusa un&#8217;altra cosa&#8230;<br />
Se non ti senti cristiano, e forse intendevi dire cattolico non so, perchè sposarsi in Chiesa? Se critichi l&#8217;organizzazione della Chiesa Cattolica e qui mi trovi daccordo, perchè praticare i suoi riti?<br />
Hai detto che il battesimo ti è stato imposto, non ti riconosci nella religione cattolica che senso aveva il rito del matrimonio secondo Santa Romana Chiesa?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: helena f.</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7667</link>
		<dc:creator>helena f.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 20:55:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7667</guid>
		<description>@ francesco.
Solo una precisazione. 
Ogni religione impone il suo credo fin da quando si nasce.
L&#039;hai detto tu: se nasci in un paese arabo sei mussulmano, se nasci in Tailandia sei buddista ecc... 
Il paese dove si nasce e si vive, la società, la famiglia influenzano la formazione religiosa fin da piccoli. Nessuno sceglie a quale religione accostarsi. Ma questo è normale. Eventualmente crescendo, per propia volontà si può decidere liberamente di cambiare fede religiosa. Fin qui tutto ok.
Il problema subentra quando la religione, qualsiasi religione influenza con la sua ingerenza la vita sociale e civile delle persone. La religione è un fatto privato e uno Stato deve essere laico oltre che per ovvie ragioni anche per tutelare attraverso l&#039;imparzialità tutti i cittadini indipendentemente dal loro credo. E qui in Italia per quanto riguarda la religione cattolica la situazione è veramente insostenibile per i vari motivi già elencati nei commenti precedenti. 
p.s. non solo la religione cattolica pretende di essere il n.1 Questo è un &quot;vizio&quot; che hanno anche tutte le altre.
Un saluto</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ francesco.<br />
Solo una precisazione.<br />
Ogni religione impone il suo credo fin da quando si nasce.<br />
L&#8217;hai detto tu: se nasci in un paese arabo sei mussulmano, se nasci in Tailandia sei buddista ecc&#8230;<br />
Il paese dove si nasce e si vive, la società, la famiglia influenzano la formazione religiosa fin da piccoli. Nessuno sceglie a quale religione accostarsi. Ma questo è normale. Eventualmente crescendo, per propia volontà si può decidere liberamente di cambiare fede religiosa. Fin qui tutto ok.<br />
Il problema subentra quando la religione, qualsiasi religione influenza con la sua ingerenza la vita sociale e civile delle persone. La religione è un fatto privato e uno Stato deve essere laico oltre che per ovvie ragioni anche per tutelare attraverso l&#8217;imparzialità tutti i cittadini indipendentemente dal loro credo. E qui in Italia per quanto riguarda la religione cattolica la situazione è veramente insostenibile per i vari motivi già elencati nei commenti precedenti.<br />
p.s. non solo la religione cattolica pretende di essere il n.1 Questo è un &#8220;vizio&#8221; che hanno anche tutte le altre.<br />
Un saluto</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: francesco</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7666</link>
		<dc:creator>francesco</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 19:39:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7666</guid>
		<description>tutti i cristianI che conosco , ma propio tutti sono nati cristiani!
non aveVANO , anzi non avevamo nessuna scelta!
siamo nati e tac! battesimati e cristianizzati!!!! A POCO PIU DI 3 MESI DI VITA! RIFLETTETE!
la religione cristiana o meglio la chiesa A MIO AVVISO IMPONE LA FEDE CHE DEVE ESSERE SOLAMENTE CRISTIANA PER QUEI POVERI CHE SONO NATI IN ITALIA! SOLO PER IL FATTO CHE ABBIAMO IL VATICANO VICINO ROMA E INSOMMA ...
QUANTE PERSONE SI CONVERTONO? BENE CI SONO MUSULMANI CHE SI CONVERTONO IN CRISTIANI O VICEVERSA...
pero questa conversione di religione la fa chi ci crede e chi prova e sente la sua devozione per quella che e la sua religione! e questa e una cosa splendida! 
sono io che devo scegliere la fede ,e che nome dare al mio dio !budda, maometto , gesu.. perche ci credo !!!
invece la religione cristiana, ovvero la chiesa ti fa crescere facendoti credere che il cristianesimo e la fede numero 1!
cavolo io ho 30 anni e non mi sento cristiano ! e posso affermare che la chiesa e entrata nella mia vita di prepotenza! da quando ero piccolo ! se io nascevo in giappone sarei stato buddista, o musulmano se nascevo in egitto ! 
la chiesa cristiana e una holding! ed e la religione che fattura di piu di tutti ! 
forse ho un po esagerato , ma ne frego questo e quello che vedo e non posso fare a meno di parlarne!
io credo che la chiesa e un ACCALAPPIA FEDELI! 
fedeli che per la maggiorparte sono i sfigati! e che dipendono dalla bocca dei preti!
concludo dicendo una cosa l anno scorso vado in chiesa per sbrigare le pratiche matrimonio!
bene udite! il prete mi ha detto .... io non ti ho visto mai in chiesa , perche dovrei sposarti nel nome del signore???????
poi si eripreso e ha aggiunto che dovevo fare il corso prematrimoniale ecc ecc... e che quindi dovevo aspettare 6 mesi circa!!!!e in piu essere sempre presente la domenica in chiesa 
il mese seguente ci siamo sposati in municipio ...
la chiesa non mi ha dato l ok per il matrimonio!
perche non ero uno che bazzicava in quella chiesa!
NON ANDAVO A PRENDERE PER IL CULO IL SIGNORE LA DOMENICA . COME FANNO MOLTI!
BENE , DESIDERAVO avere almeno una benedizione da parte di un prete e di quel dio che tanto la chiesa Sponsorizza!
l altra risposta e stata che non siamo figli di dio se non andiamo in chiesa ! 
bene io , per quel prete non sano un figlio di dio , dato che non vado in chiesa , quindi non posso essere sposato in chiesa e tanto meno benedetto fuori dalla chiesa !
cazzo , mi vien da pensare che il prete o la religione cristiana e un po come dire ,,,, razzista nei confronti sdi chi non crede alla religione cristiana!....
la fede cristiana e un circolo!  o ne fai parte attivamente o non sei nessuno , la chiesa ti mette da parte se non frequenti, PROPIO COME UN CORSO DI SPECIALIZZAZIONE!
SCUSATE IL NERVOSISMO , MA IL MIO DIO MI AVREBBE BENEDETTO ANCHE SE FOSSI DI UN ALTRA RELIGIONE ! PERCHE SEMPRE SONO UN SUO FIGLIO , BUONO O BRUTTO CHE SIA ! 
JODER SCUSATEMI MEGLIO CHIUDERLA QUA...perche ne avrei tante storie da raccontare sopra i preti, ma veramente tante!
CIAO ....
e vi ricordo che la chiesa e stata la prima terrorista con le crociate....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tutti i cristianI che conosco , ma propio tutti sono nati cristiani!<br />
non aveVANO , anzi non avevamo nessuna scelta!<br />
siamo nati e tac! battesimati e cristianizzati!!!! A POCO PIU DI 3 MESI DI VITA! RIFLETTETE!<br />
la religione cristiana o meglio la chiesa A MIO AVVISO IMPONE LA FEDE CHE DEVE ESSERE SOLAMENTE CRISTIANA PER QUEI POVERI CHE SONO NATI IN ITALIA! SOLO PER IL FATTO CHE ABBIAMO IL VATICANO VICINO ROMA E INSOMMA &#8230;<br />
QUANTE PERSONE SI CONVERTONO? BENE CI SONO MUSULMANI CHE SI CONVERTONO IN CRISTIANI O VICEVERSA&#8230;<br />
pero questa conversione di religione la fa chi ci crede e chi prova e sente la sua devozione per quella che e la sua religione! e questa e una cosa splendida!<br />
sono io che devo scegliere la fede ,e che nome dare al mio dio !budda, maometto , gesu.. perche ci credo !!!<br />
invece la religione cristiana, ovvero la chiesa ti fa crescere facendoti credere che il cristianesimo e la fede numero 1!<br />
cavolo io ho 30 anni e non mi sento cristiano ! e posso affermare che la chiesa e entrata nella mia vita di prepotenza! da quando ero piccolo ! se io nascevo in giappone sarei stato buddista, o musulmano se nascevo in egitto !<br />
la chiesa cristiana e una holding! ed e la religione che fattura di piu di tutti !<br />
forse ho un po esagerato , ma ne frego questo e quello che vedo e non posso fare a meno di parlarne!<br />
io credo che la chiesa e un ACCALAPPIA FEDELI!<br />
fedeli che per la maggiorparte sono i sfigati! e che dipendono dalla bocca dei preti!<br />
concludo dicendo una cosa l anno scorso vado in chiesa per sbrigare le pratiche matrimonio!<br />
bene udite! il prete mi ha detto &#8230;. io non ti ho visto mai in chiesa , perche dovrei sposarti nel nome del signore???????<br />
poi si eripreso e ha aggiunto che dovevo fare il corso prematrimoniale ecc ecc&#8230; e che quindi dovevo aspettare 6 mesi circa!!!!e in piu essere sempre presente la domenica in chiesa<br />
il mese seguente ci siamo sposati in municipio &#8230;<br />
la chiesa non mi ha dato l ok per il matrimonio!<br />
perche non ero uno che bazzicava in quella chiesa!<br />
NON ANDAVO A PRENDERE PER IL CULO IL SIGNORE LA DOMENICA . COME FANNO MOLTI!<br />
BENE , DESIDERAVO avere almeno una benedizione da parte di un prete e di quel dio che tanto la chiesa Sponsorizza!<br />
l altra risposta e stata che non siamo figli di dio se non andiamo in chiesa !<br />
bene io , per quel prete non sano un figlio di dio , dato che non vado in chiesa , quindi non posso essere sposato in chiesa e tanto meno benedetto fuori dalla chiesa !<br />
cazzo , mi vien da pensare che il prete o la religione cristiana e un po come dire ,,,, razzista nei confronti sdi chi non crede alla religione cristiana!&#8230;.<br />
la fede cristiana e un circolo!  o ne fai parte attivamente o non sei nessuno , la chiesa ti mette da parte se non frequenti, PROPIO COME UN CORSO DI SPECIALIZZAZIONE!<br />
SCUSATE IL NERVOSISMO , MA IL MIO DIO MI AVREBBE BENEDETTO ANCHE SE FOSSI DI UN ALTRA RELIGIONE ! PERCHE SEMPRE SONO UN SUO FIGLIO , BUONO O BRUTTO CHE SIA !<br />
JODER SCUSATEMI MEGLIO CHIUDERLA QUA&#8230;perche ne avrei tante storie da raccontare sopra i preti, ma veramente tante!<br />
CIAO &#8230;.<br />
e vi ricordo che la chiesa e stata la prima terrorista con le crociate&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: patty</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7664</link>
		<dc:creator>patty</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 19:22:48 +0000</pubDate>
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		<description>a mai dire ior...
Senza alcun controllo. Per questo, negli ambienti finanziari, si dice che lo Ior è l’ideale per chi ha capitali che vuole far passare inosservati...

praticamente questo vaticano può riciclare anche denaro sporco...hai capito a sti stronzi?! e ...tutto nel nome di cristo...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a mai dire ior&#8230;<br />
Senza alcun controllo. Per questo, negli ambienti finanziari, si dice che lo Ior è l’ideale per chi ha capitali che vuole far passare inosservati&#8230;</p>
<p>praticamente questo vaticano può riciclare anche denaro sporco&#8230;hai capito a sti stronzi?! e &#8230;tutto nel nome di cristo&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Spartaco</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7663</link>
		<dc:creator>Spartaco</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 19:14:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7663</guid>
		<description>Daniele,
ho capito che non l&#039;hai fatto per correttezza, essendo questa lettera un risposta ad un tuo prec.post, ma gradirei sentire comunque la tua opinione riguardo al contenuto della lettera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daniele,<br />
ho capito che non l&#8217;hai fatto per correttezza, essendo questa lettera un risposta ad un tuo prec.post, ma gradirei sentire comunque la tua opinione riguardo al contenuto della lettera.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Roberto</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7662</link>
		<dc:creator>Roberto</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 18:50:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7662</guid>
		<description>Senti caro Giampietro Olivetto o mettimao in chiaro quale aspetto problema discutere, oppure facciamo tanti bei discorsi, enfatizzando questo o quell&#039;aspetto che tanto ci conviene trasformando il tutto in una bella e sana propaganda.
Ma diamine!

Ti sembra corretta l&#039;ingerenza (forte e pesa) di una religione nelle scelte di uno stato fatto laico per Costituzione??????

Ti sembra corretto racimolare fondi per legge anche da parte di chi non è religioso? non è credente? Se mi interessa cedere miei beni per opere di bene, lo voglio fare io come credo e con chi credo.

Eppoi, la religione a scuola? Scusa ma dove vivi? Ma ti sei reso conto di come sono avvenute le assunzioni degli insegnanti di religione? Lo sai ma non lo dici? La religione non ci deve affatto entrare a scuola.L&#039;educazione civica si!!
E&#039; l&#039;unico modo per essere imparziali con tutte le religioni e contemporaneamente con uno stato Laico. Ma è troppo difficile da capire vero?

E non si tratta di fare un bilancio del bene e del male fatto e versato. Qui si tratta di mettere a fuoco aspetti non democratici, non equi, ingiustizie. La religione deve essere un fatto privato. Punto. Se vuoi fare il missionario lo puoi fare anche senza succhiare sangue per legge. Sei libero di farlo a tue spese in nome del tuo Dio rispettando qualsiasi altro cittadino. Dio deve essere con te, io non c&#039;entro. Capito? E se lui no ti da le forze per raggiungere l&#039;obiettivo, non pretenderle dagli altri. Non estorcerle con la collusione e la compiacenza dei politici ed il voto di scambio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Senti caro Giampietro Olivetto o mettimao in chiaro quale aspetto problema discutere, oppure facciamo tanti bei discorsi, enfatizzando questo o quell&#8217;aspetto che tanto ci conviene trasformando il tutto in una bella e sana propaganda.<br />
Ma diamine!</p>
<p>Ti sembra corretta l&#8217;ingerenza (forte e pesa) di una religione nelle scelte di uno stato fatto laico per Costituzione??????</p>
<p>Ti sembra corretto racimolare fondi per legge anche da parte di chi non è religioso? non è credente? Se mi interessa cedere miei beni per opere di bene, lo voglio fare io come credo e con chi credo.</p>
<p>Eppoi, la religione a scuola? Scusa ma dove vivi? Ma ti sei reso conto di come sono avvenute le assunzioni degli insegnanti di religione? Lo sai ma non lo dici? La religione non ci deve affatto entrare a scuola.L&#8217;educazione civica si!!<br />
E&#8217; l&#8217;unico modo per essere imparziali con tutte le religioni e contemporaneamente con uno stato Laico. Ma è troppo difficile da capire vero?</p>
<p>E non si tratta di fare un bilancio del bene e del male fatto e versato. Qui si tratta di mettere a fuoco aspetti non democratici, non equi, ingiustizie. La religione deve essere un fatto privato. Punto. Se vuoi fare il missionario lo puoi fare anche senza succhiare sangue per legge. Sei libero di farlo a tue spese in nome del tuo Dio rispettando qualsiasi altro cittadino. Dio deve essere con te, io non c&#8217;entro. Capito? E se lui no ti da le forze per raggiungere l&#8217;obiettivo, non pretenderle dagli altri. Non estorcerle con la collusione e la compiacenza dei politici ed il voto di scambio.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Di: patty</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7661</link>
		<dc:creator>patty</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 18:36:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7661</guid>
		<description>per me la chiesa può morire. andassero a lavorare e non a vivere col sudore degli altri i preti. in nome di cristo fregano il prossimo. la cosa che mi colpisce di più è l&#039; assiduità della gente che segue le loro assurde pratiche fin da rincoglionire la popolazione e renderla stupida e discostandola dalla realtà dei fatti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>per me la chiesa può morire. andassero a lavorare e non a vivere col sudore degli altri i preti. in nome di cristo fregano il prossimo. la cosa che mi colpisce di più è l&#8217; assiduità della gente che segue le loro assurde pratiche fin da rincoglionire la popolazione e renderla stupida e discostandola dalla realtà dei fatti.</p>
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	<item>
		<title>Di: markfer</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7659</link>
		<dc:creator>markfer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 18:01:48 +0000</pubDate>
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		<description>http://it.youtube.com/watch?v=hedoKIIQzaE&amp;translated=1

mi stanno venendo degli istinti di violenza non so a voi.....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://it.youtube.com/watch?v=hedoKIIQzaE&amp;translated=1" rel="nofollow">http://it.youtube.com/watch?v=hedoKIIQzaE&amp;translated=1</a></p>
<p>mi stanno venendo degli istinti di violenza non so a voi&#8230;..</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: helena f.</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7658</link>
		<dc:creator>helena f.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 17:55:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7658</guid>
		<description>Mi viene alla mente quella assurda domenica in P.zza S.Pietro alla benedizione del Papa. Una piazza stracolma di gente e tanti politici (tra cui Mastella all&#039;apice dello scandalo) a difesa del Papa che aveva subito il terribile affronto alla Sapienza!

Maltese descrive molto bene all&#039;inizio del suo libro la strumentalizzazione fatta da politici, media e... benpensanti su quella vicenda.

Un esempio di come la Chiesa Cattolica o Vaticano 
(tanto è lo stesso) tramite il Papa e suoi suoi seguaci  manipolino le menti della gente, fino ad arrivare ad interferire in tutti gli aspetti della nostra vita sociale e civile ed a condizionarla. 

Ognuno è libero di scegliersi il credo che vuole.
Ognuno è libero di aiutare economicamente la sua confessione religiosa.
Ma ognuno è anche libero di scegliere di non dare nessun contributo alla Chiesa Cattolica. 
L&#039;8x1.000 così come è strutturato è una tassa occulta estorta al cittadino inconsapevole perchè non informato adeguatamente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi viene alla mente quella assurda domenica in P.zza S.Pietro alla benedizione del Papa. Una piazza stracolma di gente e tanti politici (tra cui Mastella all&#8217;apice dello scandalo) a difesa del Papa che aveva subito il terribile affronto alla Sapienza!</p>
<p>Maltese descrive molto bene all&#8217;inizio del suo libro la strumentalizzazione fatta da politici, media e&#8230; benpensanti su quella vicenda.</p>
<p>Un esempio di come la Chiesa Cattolica o Vaticano<br />
(tanto è lo stesso) tramite il Papa e suoi suoi seguaci  manipolino le menti della gente, fino ad arrivare ad interferire in tutti gli aspetti della nostra vita sociale e civile ed a condizionarla. </p>
<p>Ognuno è libero di scegliersi il credo che vuole.<br />
Ognuno è libero di aiutare economicamente la sua confessione religiosa.<br />
Ma ognuno è anche libero di scegliere di non dare nessun contributo alla Chiesa Cattolica.<br />
L&#8217;8&#215;1.000 così come è strutturato è una tassa occulta estorta al cittadino inconsapevole perchè non informato adeguatamente.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Simona</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7657</link>
		<dc:creator>Simona</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 17:37:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7657</guid>
		<description>dopo aver letto alcuni dei post in risposta a Olivotto sulla parte dell&#039;&quot;otto per mille&quot; non per influenzarvi, ma volevo solo dirti che prima di dare la vs. firma per l’OPM allo Stato (o a chiunque altro dei 7 enti che lo ricevono), può essere interessante leggere i report dell’ADUC, l’Associazione Utenti e Consumatori, che tutti gli anni pubblica delle analisi “super partes” sugli impieghi da parte dei 7 enti in questione… io ad es. ci ho scoperto cose molto interessanti, ad esempio che il Governo italiano nel passato ha finanziato con il suo OPM anche le proprie missioni con la NATO (Kosovo, Iraq…), il ripianamento delle Finanziarie in deficit, oltre ad alcune opere cattoliche - ad es restauri di chiese, oratori ecc (cose magari ottime, ma che uno che firma per lo Stato forse non si aspetterebbe fossero finanziate, appunto...ecco la URL:)http://www.aduc.it/dyn/documenti/allegati/pulce/dossierottopermille.html 

…se invece qualcuno vuole saperne di più su come la Tavola Valdese (l&#039;organo amministrativo ed esecutivo più alto dell&#039; Unione delle chiese metodiste e valdesi in Italia) usa i suoi fondi OPM, oltre che sul rapporto già citato dell’ADUC (che spesso ha assegnato ai valdesi il massimo dei voti per la “trasparenza” nelle rendicontazioni) puoi andare al nuovo sito http://www.ottopermillevaldese.org 

Essendo io valdese, mi fa particolarmente piacere potervelo segnalare - perchè anche &quot;dall’interno&quot; della mia piccola chiesa, nel mio piccolo :-), vi posso intanto assicurare che davvero nemmeno un euro va per attività di culto o per pagare gli stipendi ai nostri pastori e pastore (che rigorosamente ci paghiamo da soli! da libera chiesa in libero stato...) ma tutto viene investito in attività culturali, sociali e umanitarie… Sperando di esservi stata un po’ utile, un ciao a tutti da Simona (...una valdese)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dopo aver letto alcuni dei post in risposta a Olivotto sulla parte dell&#8217;&#8221;otto per mille&#8221; non per influenzarvi, ma volevo solo dirti che prima di dare la vs. firma per l’OPM allo Stato (o a chiunque altro dei 7 enti che lo ricevono), può essere interessante leggere i report dell’ADUC, l’Associazione Utenti e Consumatori, che tutti gli anni pubblica delle analisi “super partes” sugli impieghi da parte dei 7 enti in questione… io ad es. ci ho scoperto cose molto interessanti, ad esempio che il Governo italiano nel passato ha finanziato con il suo OPM anche le proprie missioni con la NATO (Kosovo, Iraq…), il ripianamento delle Finanziarie in deficit, oltre ad alcune opere cattoliche &#8211; ad es restauri di chiese, oratori ecc (cose magari ottime, ma che uno che firma per lo Stato forse non si aspetterebbe fossero finanziate, appunto&#8230;ecco la URL:)http://www.aduc.it/dyn/documenti/allegati/pulce/dossierottopermille.html </p>
<p>…se invece qualcuno vuole saperne di più su come la Tavola Valdese (l&#8217;organo amministrativo ed esecutivo più alto dell&#8217; Unione delle chiese metodiste e valdesi in Italia) usa i suoi fondi OPM, oltre che sul rapporto già citato dell’ADUC (che spesso ha assegnato ai valdesi il massimo dei voti per la “trasparenza” nelle rendicontazioni) puoi andare al nuovo sito <a href="http://www.ottopermillevaldese.org" rel="nofollow">http://www.ottopermillevaldese.org</a> </p>
<p>Essendo io valdese, mi fa particolarmente piacere potervelo segnalare &#8211; perchè anche &#8220;dall’interno&#8221; della mia piccola chiesa, nel mio piccolo <img src='http://www.danielemartinelli.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> , vi posso intanto assicurare che davvero nemmeno un euro va per attività di culto o per pagare gli stipendi ai nostri pastori e pastore (che rigorosamente ci paghiamo da soli! da libera chiesa in libero stato&#8230;) ma tutto viene investito in attività culturali, sociali e umanitarie… Sperando di esservi stata un po’ utile, un ciao a tutti da Simona (&#8230;una valdese)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: MAI DIRE IOR</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7656</link>
		<dc:creator>MAI DIRE IOR</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 16:55:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7656</guid>
		<description>Dici Ior e pensi alle trame torbide della finanza degli anni Settanta e Ottanta. Monsignor Paul Marcinkus, Michele Sindona, Roberto Calvi: questi sono solo alcuni dei nomi che nella storia finanziaria italiana hanno incrociato destini e scandali con l&#039;istituto per le opere religiose del Vaticano. Ma lo Ior emerge anche in altre inchieste giudiziarie, come quella, più recente, della Procura di Torre Annunziata su un traffico internazionale d&#039;armi che vide coinvolti il leader nazionalista russo Vladimir Zhirinovski e l&#039;arcivescovo di Barcellona Ricard Maria Charles. lo Ior è una banca senza sportelli ma con mille ramificazioni. L&#039;unica sede è nel Vaticano: vi si accede dalla Porta di sant&#039;Anna, una delle quattro del colonnato di Bernini. Al Cortile di san Damaso si aprono quattro ingressi, uno di questi (il cortile del Maresciallo) conduce allo Ior. I locali interni sono sobri e silenziosi, animati da giovani seminaristi che raccolgono i sussidi per studiare o da suore che depositano i risparmi per i conventi. Come in tutte le banche che si rispettino i clienti di peso vengono ricevuti all&#039;interno, nelle stanze della direzione.
L&#039;Istituto è un organismo finanziario vaticano - secondo una definizione data dal cardinale Agostino Casaroli - ma non è una banca nel senso comune del termine. Lo Ior utilizza i servizi bancari, però l&#039;utile non va, come nelle banche normali, agli azionisti (che nel caso dello Ior non ci sono) ma risulta a favore delle &quot;opere di religione&quot;.
A ogni cliente viene fornita una tessera di credito con un numero codificato: né nome né foto. Con questa si viene identificati: alle operazioni non si rilasciano ricevute, nessun documento contabile. Non ci sono libretti di assegni intestati allo Ior: chi li vuole dovrà appoggiarsi alla Banca di Roma, convenzionata con l&#039;istituto vaticano. I clienti dello Ior possono essere solo esponenti del mondo ecclesiastico: ordini religiosi, diocesi, parrocchie, istituzioni e organismi cattolici, cardinali, vescovi e monsignori, laici con cittadinanza vaticana, diplomatici accreditati alla Santa Sede. A questi si aggiungono i dipendenti del Vaticano e pochissime eccezioni, selezionate con criteri non conosciuti.
Il conto può essere aperto in euro o in valuta straniera: circostanza, questa, inedita rispetto alle altre banche. Aperto il conto, il cliente può ricevere o trasferire i soldi in qualsiasi momento da e verso qualsiasi banca estera. Senza alcun controllo. Per questo, negli ambienti finanziari, si dice che lo Ior è l&#039;ideale per chi ha capitali che vuole far passare inosservati.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dici Ior e pensi alle trame torbide della finanza degli anni Settanta e Ottanta. Monsignor Paul Marcinkus, Michele Sindona, Roberto Calvi: questi sono solo alcuni dei nomi che nella storia finanziaria italiana hanno incrociato destini e scandali con l&#8217;istituto per le opere religiose del Vaticano. Ma lo Ior emerge anche in altre inchieste giudiziarie, come quella, più recente, della Procura di Torre Annunziata su un traffico internazionale d&#8217;armi che vide coinvolti il leader nazionalista russo Vladimir Zhirinovski e l&#8217;arcivescovo di Barcellona Ricard Maria Charles. lo Ior è una banca senza sportelli ma con mille ramificazioni. L&#8217;unica sede è nel Vaticano: vi si accede dalla Porta di sant&#8217;Anna, una delle quattro del colonnato di Bernini. Al Cortile di san Damaso si aprono quattro ingressi, uno di questi (il cortile del Maresciallo) conduce allo Ior. I locali interni sono sobri e silenziosi, animati da giovani seminaristi che raccolgono i sussidi per studiare o da suore che depositano i risparmi per i conventi. Come in tutte le banche che si rispettino i clienti di peso vengono ricevuti all&#8217;interno, nelle stanze della direzione.<br />
L&#8217;Istituto è un organismo finanziario vaticano &#8211; secondo una definizione data dal cardinale Agostino Casaroli &#8211; ma non è una banca nel senso comune del termine. Lo Ior utilizza i servizi bancari, però l&#8217;utile non va, come nelle banche normali, agli azionisti (che nel caso dello Ior non ci sono) ma risulta a favore delle &#8220;opere di religione&#8221;.<br />
A ogni cliente viene fornita una tessera di credito con un numero codificato: né nome né foto. Con questa si viene identificati: alle operazioni non si rilasciano ricevute, nessun documento contabile. Non ci sono libretti di assegni intestati allo Ior: chi li vuole dovrà appoggiarsi alla Banca di Roma, convenzionata con l&#8217;istituto vaticano. I clienti dello Ior possono essere solo esponenti del mondo ecclesiastico: ordini religiosi, diocesi, parrocchie, istituzioni e organismi cattolici, cardinali, vescovi e monsignori, laici con cittadinanza vaticana, diplomatici accreditati alla Santa Sede. A questi si aggiungono i dipendenti del Vaticano e pochissime eccezioni, selezionate con criteri non conosciuti.<br />
Il conto può essere aperto in euro o in valuta straniera: circostanza, questa, inedita rispetto alle altre banche. Aperto il conto, il cliente può ricevere o trasferire i soldi in qualsiasi momento da e verso qualsiasi banca estera. Senza alcun controllo. Per questo, negli ambienti finanziari, si dice che lo Ior è l&#8217;ideale per chi ha capitali che vuole far passare inosservati.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: CHICCA</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7655</link>
		<dc:creator>CHICCA</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 16:39:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7655</guid>
		<description>vaticano, chiesa, otto per mille, opus dei, lobbi segrete, massoneria, papa, IOR, svizzera, guardie svizzere, stato pontificio, stato vaticano
vi rendete conto che state parlando di una delle organizzazioni a delinquere più potenti nel mondo? credete di liquidare l&#039;argomento con un post?
non credo bastino pagine di commenti per far luce su un argomento che scotta più della genesi stessa delle ricchezze di berlusconi
scusate amici non vi ho salutato ancora, buonasera daniele e ben ritrovati a tutti</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vaticano, chiesa, otto per mille, opus dei, lobbi segrete, massoneria, papa, IOR, svizzera, guardie svizzere, stato pontificio, stato vaticano<br />
vi rendete conto che state parlando di una delle organizzazioni a delinquere più potenti nel mondo? credete di liquidare l&#8217;argomento con un post?<br />
non credo bastino pagine di commenti per far luce su un argomento che scotta più della genesi stessa delle ricchezze di berlusconi<br />
scusate amici non vi ho salutato ancora, buonasera daniele e ben ritrovati a tutti</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Ale</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7654</link>
		<dc:creator>Ale</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 16:37:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7654</guid>
		<description>la chiesa si intrufola un po&#039; troppo nelle vicende di uno stato che dovrebbe essere laico...

x puccettina e votantonio

vi ho risposto ai post di ieri. Ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la chiesa si intrufola un po&#8217; troppo nelle vicende di uno stato che dovrebbe essere laico&#8230;</p>
<p>x puccettina e votantonio</p>
<p>vi ho risposto ai post di ieri. Ciao</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: IR</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7652</link>
		<dc:creator>IR</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 15:55:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7652</guid>
		<description>SOLO QUANDO IL PAPA AVRà DONATO IL TESORO DEL VATICANO AI BISOGNOSI (CHE SIANO ITALIANI AFRICANI O CHIUNQUE IN QUALUNQUE PARTE DEL MONDO) IO CREDERò CHE LA CHIESA è A SOSTEGNO DEI POVERI
MA FINTANTO CHE IL PAPA ANDRà A FAR VACANZE &quot;PENSANDO A CHI NON HA IL NECESSARIO PER VIVERE, AI MALATI CHE NON SANNO COME CURARSI&quot; ED AVRà ORO E MONILI AD ADORNARE LA SUA FIGURA, NON POTRò MAI CREDERE CHE QUESTO è L&#039;INSEGNAMENTO DI CRISTO
TRALASCIANDO TUTTO IL RESTO DALLA BANCA VATICANA AI DELITTI COLLEGATI AD ESSA (VEDI LA ORLANDI) COMPRESO QUEI PRETI CHE MASCHERATI CON UNA TONACA CHE GLI CONSENTE UN POTERE TEMPORALE COMMETTONO I PIù NEFANTI DELITTI IN NOME DEL PAPA RE</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>SOLO QUANDO IL PAPA AVRà DONATO IL TESORO DEL VATICANO AI BISOGNOSI (CHE SIANO ITALIANI AFRICANI O CHIUNQUE IN QUALUNQUE PARTE DEL MONDO) IO CREDERò CHE LA CHIESA è A SOSTEGNO DEI POVERI<br />
MA FINTANTO CHE IL PAPA ANDRà A FAR VACANZE &#8220;PENSANDO A CHI NON HA IL NECESSARIO PER VIVERE, AI MALATI CHE NON SANNO COME CURARSI&#8221; ED AVRà ORO E MONILI AD ADORNARE LA SUA FIGURA, NON POTRò MAI CREDERE CHE QUESTO è L&#8217;INSEGNAMENTO DI CRISTO<br />
TRALASCIANDO TUTTO IL RESTO DALLA BANCA VATICANA AI DELITTI COLLEGATI AD ESSA (VEDI LA ORLANDI) COMPRESO QUEI PRETI CHE MASCHERATI CON UNA TONACA CHE GLI CONSENTE UN POTERE TEMPORALE COMMETTONO I PIù NEFANTI DELITTI IN NOME DEL PAPA RE</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: trarco mavaglio</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7650</link>
		<dc:creator>trarco mavaglio</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 15:09:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7650</guid>
		<description>la parte che mi interessa di piu&#039; e&#039; quella sull&#039;8XMILLE, rileggiamo quel che ha scritto nella lettera:
&quot;la Chiesa cattolica italiana non ha minimi garantiti ma dipende solo dalla volontà degli italiani, che sino ad oggi firmano a suo favore, peraltro in percentuale sempre maggiore: il 76,2% delle scelte espresse nel ‘90, l’89,8% nel 2004. Chi, sull’8 per mille, si astiene, si rimette alla volontà della maggioranza che sceglie, e la sua “non scelta” determina poi l’assegnazione, in maniera proporzionale, della percentuale mancante. Come in caso di elezioni politiche, quando in Parlamento tutti i seggi vengono assegnati a prescindere dagli astenuti.&quot;

Ma stiamo scherzando?

Su Youtube ho caricato tempo fa un video che ci spiega come il meccanismo dell&#039;8 x mille é una fregatura architettata ad arte che, per esempio, nel 2004 ha fatto recapitare alla Chiesa 600milioni di € che gli italiani non gli avevano volontariamente destinato!

Link del video: http://it.youtube.com/watch?v=nvDqXDcocV8

caro Sig. Olivetto, il meccanismo è truffaldino e come disse la redazione di Report è una &quot;contorsione legislativa che non ha eguali al mondo&quot; perche&#039; chi non mette alcuna firma pensa che i soldi vadano ugualmente allo Stato, come evince dalle interviste fatte da Report. 
Dunque la soluzione sarebbe togliere la casella STATO dalle scelte 8xmille e destinare allo Stato le quote derivanti dalla NON SCELTE! molto   chiaro e trasparente, ma forse non sono criteri che vengono considerati dal legislatore in materie cosi influenti vero?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la parte che mi interessa di piu&#8217; e&#8217; quella sull&#8217;8XMILLE, rileggiamo quel che ha scritto nella lettera:<br />
&#8220;la Chiesa cattolica italiana non ha minimi garantiti ma dipende solo dalla volontà degli italiani, che sino ad oggi firmano a suo favore, peraltro in percentuale sempre maggiore: il 76,2% delle scelte espresse nel ‘90, l’89,8% nel 2004. Chi, sull’8 per mille, si astiene, si rimette alla volontà della maggioranza che sceglie, e la sua “non scelta” determina poi l’assegnazione, in maniera proporzionale, della percentuale mancante. Come in caso di elezioni politiche, quando in Parlamento tutti i seggi vengono assegnati a prescindere dagli astenuti.&#8221;</p>
<p>Ma stiamo scherzando?</p>
<p>Su Youtube ho caricato tempo fa un video che ci spiega come il meccanismo dell&#8217;8 x mille é una fregatura architettata ad arte che, per esempio, nel 2004 ha fatto recapitare alla Chiesa 600milioni di € che gli italiani non gli avevano volontariamente destinato!</p>
<p>Link del video: <a href="http://it.youtube.com/watch?v=nvDqXDcocV8" rel="nofollow">http://it.youtube.com/watch?v=nvDqXDcocV8</a></p>
<p>caro Sig. Olivetto, il meccanismo è truffaldino e come disse la redazione di Report è una &#8220;contorsione legislativa che non ha eguali al mondo&#8221; perche&#8217; chi non mette alcuna firma pensa che i soldi vadano ugualmente allo Stato, come evince dalle interviste fatte da Report.<br />
Dunque la soluzione sarebbe togliere la casella STATO dalle scelte 8xmille e destinare allo Stato le quote derivanti dalla NON SCELTE! molto   chiaro e trasparente, ma forse non sono criteri che vengono considerati dal legislatore in materie cosi influenti vero?</p>
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		<title>Di: Ercole</title>
		<link>http://www.danielemartinelli.it/2008/08/16/la-questua-2/comment-page-1/#comment-7647</link>
		<dc:creator>Ercole</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 14:31:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.danielemartinelli.it/?p=696#comment-7647</guid>
		<description>Tutte le ragioni che vuole. Sta di fatto che, soprattutto ora che tutti si guardano nel portafoglio, non si accetta più che la Chiesa si faccia &quot;bella&quot; di tutte le sue svariate attività (non dico che siano male in generale), migliaia di ospedali etc, con i soldi che *non* le sono stati consegnati/donati volontariamente.

Se voglio fare qualcosa devo trovare il modo di farlo con le mie forze, o unendo le forze di altri.

In sostanza, il suo ragionamento a difesa del Vaticano e della Chiesa cattolica pare tratto più da Il Principe che dal Vangelo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tutte le ragioni che vuole. Sta di fatto che, soprattutto ora che tutti si guardano nel portafoglio, non si accetta più che la Chiesa si faccia &#8220;bella&#8221; di tutte le sue svariate attività (non dico che siano male in generale), migliaia di ospedali etc, con i soldi che *non* le sono stati consegnati/donati volontariamente.</p>
<p>Se voglio fare qualcosa devo trovare il modo di farlo con le mie forze, o unendo le forze di altri.</p>
<p>In sostanza, il suo ragionamento a difesa del Vaticano e della Chiesa cattolica pare tratto più da Il Principe che dal Vangelo.</p>
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